Октябрь 16, 2018, 03:05

Автор Тема: Безопасность в комплексе.  (Прочитано 913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oper99

Безопасность в комплексе.
« : Июль 31, 2018, 09:09 »
Не знаю стоит ли это отдельной темы, но утром обнаружили на двери вот такое.


У консьержки выяснили, что ночью, какие-то личности перелезли через забор, вскрыли дверь на лестницу.
Поднялись на 15й этаж и пытались вскрыть дверь в квартиру.
Владелец квартиры, который возвращался домой спугнул их.
Полицию не вызывали, никаких действий похоже не предпринимали.
Слышал от той же консьержки, что уже есть несколько ограбленных квартир в комплексе.
По камерам говорят видно как люди перелазят забор, а потом убегают назад.
Не очень понимаю зачем нужны камеры если их роль - ретроспективная оценка событий.
Может все-таки имеет смысл пересмотреть количество камер и выделить отдельного человека в смене который наблюдает за тем что на на них происходит ?
Как вариант, может ставить сигнализацию на дверь на лестничную клетку ?
« Последнее редактирование: Июль 31, 2018, 09:25 от Oper99 »

Оффлайн Dimar

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #1 : Июль 31, 2018, 09:22 »
Ссылка не работает.

Оффлайн Oper99

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #2 : Июль 31, 2018, 09:25 »
Ссылка не работает.
Поправил. Приложил к сообщению. Глазок заклеен кусочком бумаги.

Оффлайн Michael

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #3 : Июль 31, 2018, 10:36 »
   Да, безопасность в комплексе ниже плинтуса.
   О необходимости установки камер при входах в подъезды и на лестницы неоднократно говорилось с Беньковским (директор Ковальська Житлосервис) на встречах, но рекции ноль. Хотя видеонаблюдение всем нам обещали еще на этапе строительства.
   "Бомбить" наши квартиры могут и будут строители, работники службы доставки и прочие личности, которые посещают наш комплекс и видят скучающих тетенек-консьержек и полное отсутствие камер.
« Последнее редактирование: Июль 31, 2018, 10:40 от Michael »

Оффлайн sargey

  • Соседи
  • Sr. Member
  • ***
  • Лайков: 107
  • Номер Дома: 4Б
  • Я живу в : ЗО-2
Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #4 : Июль 31, 2018, 10:54 »
Цели две - машина и квартира. Забор слабое место, как и запасные двери в дом - понятно, что идут через них.
Итого имеем для квартиры 4 уровня безопасности: собственная дверь-замки, общая дверь (парадная и остальные), забор, КПП. Что можно наверняка сделать, так это укрепить свою дверь и замки, остальное - уже вопрос денег и организации и как мы видим вопрос печальный.
С машинами с одной стороны проще - тут только КПП и забор. С другой стороны - перелезть через забор, сесть в машину и уехать, первое что приходит в голову. В ЗО1 недавно поступили еще проще - просто вошли и выехали на машине.


Предлагаю начать со своих дверей-замков.
С машинами хз что делать - может частично поможет неоткрытие шлагбаума на выезд всем подряд.


Какой комплекс мероприятий рекомендует охранная фирма? интересно.

Оффлайн Yukko

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #5 : Июль 31, 2018, 14:26 »
   Да, безопасность в комплексе ниже плинтуса.
   О необходимости установки камер при входах в подъезды и на лестницы неоднократно говорилось с Беньковским (директор Ковальська Житлосервис) на встречах, но рекции ноль. Хотя видеонаблюдение всем нам обещали еще на этапе строительства.
   "Бомбить" наши квартиры могут и будут строители, работники службы доставки и прочие личности, которые посещают наш комплекс и видят скучающих тетенек-консьержек и полное отсутствие камер.
камеры на весь ЖК стоят порядка 60-70К грн. прайс на закупку оборудования видело 6-10 человек из комплекса. Придраться там особо не к чему было. Сейчас КЖС в состоянии сбора денег и оплаты камер. Обещают оплату сделать до сентября. Все напряженно ждут. Вместе с этим процессом перенесут видеорегистраторы в другое место, дадут доступ большему количеству людей (большему, чем сейчас, но нам, жильцам, скорее всего не дадут, да и камер там немало, смотреть их вряд ли кто-то из жильцов будет).

Мы к себе в подъезд вызвали ДСО. Самая первая причина, зачем вызывали ДСО — установка тревожной кнопки и датчиков. Пора немного повысить риски для воров, чтобы на вызов тревожной кнопкой прилетали сразу вооруженные ребята.

Еще с инженерами ДСО прошерстили подъезд. КЖС централизованно отреагирует на замечания инженеров и часть оборудования  (помимо камер) поставит в рамках обслуживания ЖК. Детали дам только в личку по вайберу после проверки, кто есть кто. Вдруг кто не читает вайбер жильцов...

Скорее всего будем (каждый подъезд по отдельности, кто хочет) делать помимо штатного наблюдения еще нештатное. Разные камеры будут просматриваться разными людьми и так далее. В паблик подробности не дам.

Возможно, через два-три месяца будет доступен документ с описанием, как поставить под видеонаблюдение свой собственный этаж. Если получится, дам описание, какие камеры, как подключаются и так далее. После этого будем агитировать соседей внедрять у себя такие же схемы.

Те схемы индивидуального видеонаблюдения, которые уже реализованы, неплохо себя показывают. Вы получаете в телефон моментальное уведомление об активности на этаже. Дальше сами решаете, кого вам вызывать и в какой последовательности. Затраты на все про все: до 3000 грн. разово на одну квартиру и 1-3 долл. ежемесячно.

При желании весь этаж сможет купить по одной камере на квартиру и свести все камеры на один регистратор, например, я буду давать своим соседям возможность подключать свои камеры на мой видеорегистратор и просматривать архив с моей камеры. Преимущества такого хода простые — все получат доступ к общему архиву активности на этаже, больше глаз видят — лучше контроль, оперативнее реакция.

Защиту нужно начинать собирать не от КПП, а от своей двери: ставить камеры, датчики, сигнализацию, чем больше квартир будет сдано на ДСО/Шериф/Венбест по отдельным договорам жильцов с охранными организациями, тем меньше будет попыток вообще заходить в подъезд.

Поменьше полагайтесь на УСС, не ждите от них чуда. Чуда не будет. Если откровенно говорить, то УСС не будет бросаться на воров и защищать ваше имущество, но без них холлы очень быстро превратятся в мусорник с разбитыми почтовыми ящиками, украденными вазонами, обклеенной спамом плиткой и так далее.

Можете смело начинать обсуждать с соседями доступ в лифтовую комнату из холла по электронному ключу. Уже две охранных фирмы говорят, что это хорошая практика. За рубежом тоже такое решени достаточно часто внедряют. Но оно работает, если пожарный выход качественно перекрыт.

Такая же ситуация с лифтами. Если камеры на каждом этаже — это перспектива далекого будущего, то решение по камерам в лифтах уже можно спокойно начинать обсуждать. Камеры в лифтах — это не про безопасность, а в первую очередь про чистоту ;)

Важный момент — внедрение именных карточек. Вся эта система коллективного доступа тянет немало денег. Есть системы, которые даже могут подвязывать банковские карты и телефоны, но это требует переделки и фактически запуска СКД с нуля. Креативные идеи приветствуются, КЖС их готов слушать, если они экономически обоснованы.

ДСО говорят, что камеры сами по себе — слабый отпугивающий фактор. Должен работать комплекс мер, поэтому думать надо именно комплексно.
« Последнее редактирование: Июль 31, 2018, 21:05 от Yukko »
В нашем жилом комплексе без перерыва проходит чемпионат по слабоумию. Как и в любом виде спорта главное не победа, главное — участие.

Оффлайн Lena-L

  • Соседи
  • Newbie
  • ***
  • Лайков: 1
  • Номер Дома: 1
  • Этаж: 12
  • Я живу в : ЗО-2
Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #6 : Август 01, 2018, 09:38 »
Со слов консьержки на прошлой неделе приходил участковый - беседовал с жителями 4-В, 1-го подъезда по поводу 2 случаев: попытки взлома замков (1 замок смогли взломать, 2й - не хватило времени) в квартире на одном из этажей и удавшегося взлома замков в квартире на этаже чуть ниже, где квартиру обокрали. Хозяев этих квартир не было определенное время, точный день взлома не смогли установить, но, вероятно, это могло случиться в один день.

После чего на ночь (периодически и днем) консьержка по распоряжению руководства стала закрывать на замок входные двери на лестничную площадку. По поводу моего вопроса о пожарной безопасности она сказала, обращайтесь к руководству. Не уверенна, что закрытие двери на лестничную площадку гарантирует защиту от краж. У меня есть опыт покидания здания во время пожара, когда как раз двери были заблокированы "чтоб не лазили всякие", и как положено за той закрытой дверью оказались люди, которых с истерикой и определенной степенью отравления продуктами горения пожарникам удалось вытащить, взломав замки.

Придется самостоятельно улучшать степень защиты квартиры. Не уверенна, что ЖЕК/охрана примет какие-либо меры, кроме закрытия двери, что недопустимо. 

Оффлайн Oper99

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #7 : Август 01, 2018, 10:16 »
Я знаю что некоторые делаю на пожарных дверях замок с барашком внутри, тогда изнутри она открывается легко, но снаружи недоступна.

Оффлайн alex-p

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #8 : Август 01, 2018, 11:19 »
А смысл-то в чем?) Кто мешает попасть на ваш, к примеру, 10-й этаж с закрытой дверью, с помощью лифта, вызванного с 9-го этажа с открытой дверью?

Оффлайн StormChild

  • Newbie
  • *
  • Лайков: 10
  • Номер Дома: 4в
  • Этаж: 17
  • Я живу в : ЗО-2
Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #9 : Август 01, 2018, 15:03 »
может частично поможет неоткрытие шлагбаума на выезд всем подряд.

Никто помешает позвонить охране с левого номера и попросить пропустить машину под видом такси.
Кстати. Оффтоп, но соответствующей темы не нашёл: а кто это вообще придумал? Было ли где-то обсуждение? Почему я должен запоминать номера машин и диктовать их?

Оффлайн Oper99

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #10 : Август 01, 2018, 18:28 »
А смысл-то в чем?) Кто мешает попасть на ваш, к примеру, 10-й этаж с закрытой дверью, с помощью лифта, вызванного с 9-го этажа с открытой дверью?
Я про дверь в самом внизу - выход на улицу.
Смысл в том, что бы не пройти мимо консьержа внизу.
Потому что вскрывали дверь для того что бы почему-то пройти мимо.

Оффлайн Ostrolga

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #11 : Август 02, 2018, 22:15 »
Сегодня увидела объявление ! 

Оффлайн Yukko

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #12 : Август 03, 2018, 00:57 »
Его в чатик вайбера добавили уже. Наш сосед.

Когда вы будете в следующий раз ныть, что охрана за бабло пускает в ЖК левые машины, вспомните это объявление.

Все движения по "усилению" безопасности не имеют смысла, когда свои же соседи в розницу продают свой же ЖК. Один продает паркоместо, второй продал голоса жителей ЖК на выборах в Киевсовет.

Писал, пишу и буду писать — ЖК нужно защищать от своих же соседей в первую очередь, именно они делают комплекс уязвимым, именно они приводят непонятных личностей, заводят в ЖК "левых" паркованцев.
« Последнее редактирование: Август 03, 2018, 01:00 от Yukko »
В нашем жилом комплексе без перерыва проходит чемпионат по слабоумию. Как и в любом виде спорта главное не победа, главное — участие.

Оффлайн blackexecutor

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #13 : Август 20, 2018, 11:48 »
Те схемы индивидуального видеонаблюдения, которые уже реализованы, неплохо себя показывают. Вы получаете в телефон моментальное уведомление об активности на этаже. Дальше сами решаете, кого вам вызывать и в какой последовательности. Затраты на все про все: до 3000 грн. разово на одну квартиру и 1-3 долл. ежемесячно.
Готов поучаствовать.
В лифте бы камеры еще. Скрытые.

Оффлайн Womer

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #14 : Август 20, 2018, 16:06 »
На всякий случай: ЖЕК не имеет права ставить скрытые камеры в лифтах (явная - пожалуйтса), так же как и Вы не имеете права поставить скрытую камеру на площадку. В лифте скрытая - это до 7 лет с конфискацией  (по сговору группой лиц), вами лично на площадку до 4х лет (если там группа на площадку скрыто сделает тоже 7 лет) (182 и 359 статья) и этим занимается СБУ и они реально по жалобе приедут и проблем будет куча.
Но на всякий случай: я ЗА камеры, подписывался у консьержа и согласен сдавать деньги :)
Просто не сделайте случайно себе глупости выводя скрытую камеру куда-то тихонько :)

Оффлайн blackexecutor

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #15 : Август 20, 2018, 16:46 »
На всякий случай: ЖЕК не имеет права ставить скрытые камеры в лифтах (явная - пожалуйтса), так же как и Вы не имеете права поставить скрытую камеру на площадку. В лифте скрытая - это до 7 лет с конфискацией  (по сговору группой лиц), вами лично на площадку до 4х лет (если там группа на площадку скрыто сделает тоже 7 лет) (182 и 359 статья) и этим занимается СБУ и они реально по жалобе приедут и проблем будет куча.
Но на всякий случай: я ЗА камеры, подписывался у консьержа и согласен сдавать деньги :)
Просто не сделайте случайно себе глупости выводя скрытую камеру куда-то тихонько :)
Вы не путаете скрытую камеру и отсутствие предупреждения о том, что ведется видеонаблюдение?

Оффлайн Womer

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #16 : Август 20, 2018, 23:07 »
По вашему сообщению это звучало как совсем скрытая камера без уведомлений. Как по мне, проще и эфективнее, но, наверное, дороже :), повесить хорошую антивандальную видимую камеру, чем прятать где-то видеорегистратор. Но и да, действительно скрытую камеру, - вы не имеете права устанавливать, это только прерогатива СБУ завозить такие устройства.
Не суть, я ЗА законные камеры всеми руками :) и их у нас в комплексе должно быть большеб как и просто быть и в подъезде, и в лифтах.

Оффлайн Rusya

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #17 : Август 31, 2018, 23:46 »
Всем привет, сегодня узнал про закрывания дверей на ключ, что ведут к лестнице (около 23:00, как мне сказала консьержка). Я офигел от этого. Почитал наш форум, понял, что проблема не новая, много кто в курсе. И что дальше? ничего не сделано в этом направлении, даже нет замка с барашком, чтобы его могли открыть изнутри.

Дом 4-Д, 1 подъезд.

Может есть кто-то из других подъездов, кто уже как то решил эту ситуацию? я точно не хочу оставлять это "как есть", даже маловероятные события имеют место случаться на длительном промежутке времени. Эта закрытая дверь на ключ очень даже может вылезти боком кому-то в экстренной ситуации.

Заявление консьержки тоже на грани детского сада - "если будет пожар, я открою". А если ее не будет на месте?! Плюс ко всему это потерянные секунды или минуты даже. Жесть полная.

Да и мне кажется такие приколы как закрытые пожарные выходы - это криминальная статья, если будут какие то последствия. Без последствий, просто сам факт - административное нарушение (утверждать не буду, точно не знаю)

Тот копеечный замок на двери - это 20-25 секунд для взломщика. Он не решает проблему. Камеры или датчик взлома этой двери - это уже другое дело. Может стоит объединиться и хотя бы установить замки с барашком? (для начала)

Оффлайн Григорий

  • Jr. Member
  • **
  • Лайков: 22
  • Номер Дома: 4 В
  • Я живу в : ЗО 1 и ЗО 2
Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #18 : Сентябрь 08, 2018, 01:15 »
Соседи а были случаи реального воровства в июле-августе? просто такая ситуация: пришли в квартиру дверь открыта,подумали что просто забыли закрыть сами!тем более что все было на местах но сомнения были,в квартире была ток техника , и после строителей всякий хлам,сегодня решил просмотреть видео с регистратора , и обнаружил что дверь вскрыли , есть видео за 08,07,2018 с 30,06 нет видимо затерли!ничего не вынесли так как кроме техники взять было нечего! может у кого что то было похоже?
« Последнее редактирование: Сентябрь 08, 2018, 10:16 от Григорий »

Re: Безопасность в комплексе.
« Ответ #19 : Сентябрь 10, 2018, 12:41 »
Соседи а были случаи реального воровства в июле-августе? просто такая ситуация: пришли в квартиру дверь открыта,подумали что просто забыли закрыть сами!тем более что все было на местах но сомнения были,в квартире была ток техника , и после строителей всякий хлам,сегодня решил просмотреть видео с регистратора , и обнаружил что дверь вскрыли , есть видео за 08,07,2018 с 30,06 нет видимо затерли!ничего не вынесли так как кроме техники взять было нечего! может у кого что то было похоже?
https://www.facebook.com/KyivOperativ/videos/917545858429677/



Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

 

Powered by EzPortal